Jak dużo nam brakuje do zagranicznych cheer?

lolti

Oto jest pytanie.... W postach na forum zetknąłem się z różnymi opiniami na ten temat i myślę, że czas najwyższy o tym pogadać.
Jestem po części zorientowany w sytuacji, ale jak się mylę to proszę mnie poprawić.
Generalnie w kraju cheerleaders to głównie kategoria "DANCE". I w tej kategorii odbywają się u nas zawody rangi ogólnopolskiej oraz Mistrzostwa Polski. Turnieje niższej rangi (np. mistrzostwa powiatu) to odrębna sprawa, gdyż tam obowiązują przepisy opracowane przez organizatorów, nie zawsze zgodne z krajowymi. Nie mniej uważam że te zawody są ważne bo dają szansę początkującym i wpływają na rozwój polskiego cheerleadingu.
Na Mistrz. Polski do czerwca 2006 tańczyliśmy więc w kat. DANCE i obowiązywały trzy układy: krótki, średni i długi. Ocena jurorów odbywała się metodą "Skating system". O Ile mi wiadomo to od dwóch chyba lat Polska startuje w Mistrz. Europy i tam spotkało nas wielkie rozczarowanie, gdyż tam nieco inaczej się tańczy. W tym roku PSCH zamierzało we wrześniu wprowadzić nowy regulamin dostosowany do przepisów europejskich. (prace nadal trwają, bo nowego regulaminu nadal brak) Możemy się zatem spodziewać, że na przyszłorocznych Mistrz. Polski będą nowe zasady. Jakie?... Możemy spekulować.
Zapewne zmiany będą dotyczyły kategorii 14-16 lat i kat. powyżej 16 lat.
Kategoria Dance Junior
Elementy obowiązkowe :
- minimum 1 piruet
- minimum 1 szpagat
- minimum 1 skok taneczny (jete)
- minimum 2 skoki cheer
- minimum 2 wysokie wymachy
Elementy obowiązkowe muszą być wykonane przez wszystkie zawodniczki w tym samym czasie lub w fali. Pompony muszą być używane.
Zabronione : śpiewanie, okrzyki, piramidy, akrobacje oraz używanie innych przyborów niż pompony.
Kategoria Dance Senior
Elementy obowiązkowe :
- minimum 1 podwójny piruet
- minimum 1 szpagat
- minimum 2 skoki taneczny (jete)
- minimum 2 skoki cheer
- minimum 2 wysokie wymachy
Elementy obowiązkowe muszą być wykonane przez wszystkie zawodniczki w tym samym czasie lub w fali. Pompony muszą być używane.
Zabronione : śpiewanie, okrzyki, piramidy, akrobacje oraz używanie innych przyborów niż pompony.
te informacje pochodzą ze strony: [link widoczny dla zalogowanych]
To przepisy które opracował pan E. Krajewski na Mistrzostwa Warszawy i sądzę, że PSCH zadecyduje podobnie. Bo to wręcz tłumaczenie z przepisów z ME.
Zespoły z kategorii do 14 lat zobowiązane są do przygotowania 2 układów tanecznych :
a) „ krótki „ - czas trwania 40 – 50 sekund
b) „ średni „ - czas trwania 75 – 90 sekund
W tej kategorii obowiązuje sędziowanie jak do tej pory czyli tzw. „ Skating System”.
W poszczególnych rundach zespoły prezentują następujące układy :
- eliminacje - „ krótki „ lub „ średni „
- finał : krótki, średni.
To przepisy które opracował pan E. Krajewski na Mistrzostwa Warszawy i sądzę, że PSCH zadecyduje podobnie. Bo to wręcz tłumaczenie z przepisów z ME.
Warto dodać, że na Mistrzostwach Europy wiekowo istnieja tylko kategorie JUNIOR i SENIOR.
To tyle jeśli chodzi o kraj, zaś w kwestii ME trzeba powiedzieć że prezentacje odbywają się w wielu różnych kategoriach. Kategoria Dance jest tylko jedną z nich. Oprócz niej są prezentacje układów akrobatycznych właśnie z piramidami, występują tam grupy od kilku do chyba kilkidziesięcio osobowe i jest to głównie gimnastyka sportowa i akrobatyczna z bardzo efektownymi piramidami. Oto przykład (co prawda zespół jest amerykański, ale na ME robią to tak samo):
http://www.youtube.com/watch?v=nDsqMtHL5VM
Tak więc porównywanie obu tych kategorii nie ma sensu. A czy Polska ma zespół, który obstawiłby tę właśnie kategorię? tego nie wiem. Wiem że gimnastyka w kraju kuleje, a o zawodach w tej właśnie kategorii nie słyszałem. A SZKODA Crying or Very sad

Kolejne pytanie jakie mi się nasuwa to raczej czy polski cheerleading dorówna europejskiemu właśnie w kaegorii dance? Bo wprowadzenie obowiązkowych elementów może wielu przestraszyć, a żeby prezentować taki poziom: http://www.youtube.com/watch?v=8vTeBfidLOw
to trochę wody w Wiśle upłynie.
Trochę się rozpisałem. Sorki. Pozdrawiam i czekam na komentarze

yo

Czy Polska ma taką druzynę? śmiem watpić. Znam poziom polskich zespołów (zwłaszcza tych szkolnych oraz tych co wystepują na meczech) i tak zaawanasowanej drużyny w Polsce niestsy nie ma.
Akrobatyczie i gimnastycznie bardzo dobre są cheerleaderki Prokomu, wystarczy poczytać o nch na ich stronie internetowej.
zgadzam się, że gimnastyka w Polsce kuleje, ale dużą winą ja ososbiście obarczam nauczycieli w-f, którzy nie potrafią zmobilizować młodziezy do jakiegokolwiek wysiłku, a juz nie mówiąc o tym, żeby zachęcić na tyle, aby dana ososba chciała cos trenować poza szkoła....i tak wydaje mi się jest z ta akrobatyką i gimnastyką.
Co do druzyn występujących na meczach...tam obowiązuja troche inne zasady Smile

IzulaDublin

panie lolti, bardzo fajny artykuł! więc zostaje wam się tylko przygotowywać i ćwiczyć piruety (hahaha).....podeszłam do tej zmiany nieco sarkastycznie, ponieważ wszyscy wiedzą, że w Polsce nie ma profesjonalnych trenerów...natomiast trenerów akrobatyki brakuje na tyle by wyuczyć poszczególne zespoły tych elementów gimnastycznych....nie wiem czy zwykły nauczyciel w-f będzie w stanie tego nauczyć dziewczyn..nasuwa się więc pytanie i to dosyć śmieszne( jeśli ten regulamin/zmiany wejdą w życie) kto będzie w stanie tak zatańczyć by sprostać europejskim wymogom??

lolti

cheer.outlaw

w naszym pięknym miasteczku jest akurat na odwrót... Kochana Pani Barbara F. nauczycielka WF-u w miejskim gimnazjum jest tak zachłanna i czasami wredna, że ten kto ze sportem i tańcem nie związany jest to jest przeciwko niej. dzięki niej zostałowo gospodarowane miejsce na boisko (teraz tylko czekają aż się ociepli,żeby to wszystko zrobić) co rusz to dostaje nowe sprzęty... do czego dąże: główie chodzi o to, że ona to robi w "zamkniętym środowisku" robi to tak jakby dla siebie, dla gimnazjum (z czego są wszyscy dumni) tylko problem w tym, że nikt z poza jej środowiska nie zostaje do tego dopuszczony. Nasza grupa jak chce pożyczyć pompony musi iść co najmniej tydzień wcześniej, ładnie się usmiechać powiedzieć kiedy jest występ, jak długo, kiedy oddamy, czy na pewno ich nie zepsujemy, gdzie one beda lezec, kto je wezmie na swoja odpowiedzialnosc itp Urzad Miejski i Opieka społeczna są za żebyśmy sobie te pompony pożyczały (mniejszy koszta dla nich bo nam nie musza ich kupić <nie chcą>) czy w sytuacjach kryzysowych wypożyczyły salę , ale jest takie utrudnianie z Pani B. strony. Rozumiem,że to wszystko zostało wydarte od UM i OPS-u i na prawde ciężko było to Pani Barbarze zdobyć, ale po co to wszystko komu jak nie można z tego korzystać??

yo

Panie Lolti. wydawało mi się, że jest to logiczne, że moja wypowiedź odnośnie nauczycieli W-Fu nie odnosi sie do każdej jednostki nauczającej tego przedmiotu. Widzę, że to bardzo Pana uraziło, za co z całego serca przepraszam, bonie miałam takich intencji, ale jak przypomne sobie W-F u mnei w szkole to mnie szlag trafia. Kiedy ktoś sie bał wykonać jakiegos przewrotu lub stania narękach był tylko kometarz "nie bój się, czego sie tu bać, siadaj już bo i tak się nie nauczysz...jedynka".
Ja rozumiem, że w 30 osobowej klasie nie da się każdemu poświęcić tyle czasu ile wymaga nauczenie każdego ucznia poszczególych rzecyz, ale jeśli już przychodzi "kolejka" danego ucznia to wypadałoby się powstryzmać od takich komentarzy. I np. zorganizować SKS dla uczniów mniej obdarzonych natura sportowca, aby mogli sie poprawić, a nie tylko dla najlepszych.
To jest tylko moja opinia, ale to nie jest temat o błędach polskiego systemu oświaty.

lolti

yo

Powracając do tematu, to właśnie przez takie zachowanie w-f-istów załatwiłam sobie zwolnienie z tych zajęć i się nie musiałam stresować tym czy zmieszczę się w czasie na "czwórkę". Wg, mnie oceny z w-f są zbędne tak samo jak muzyki czy plastyki, bo nie każde dziecko ładnie maluje, śpiewa czy jest uzdolnione sportowo. Tutaj nie da się niczego nauczyć na zasadzie "usiąść w domu nad książką". Uważam, że powinien być nagradzany zapał, obowiązkowość i ogólne podejście do danego przedmiotu, za to, że ktoś próbuje, stara się, stopniowo pokonuje własne słabości. Uważam, że jeśli chodzi o w-f to było by dobrym rozwiązaniem robienie "testów" na początku każdego roku szkolnego, a z jego końcem porównywanie wyników z testami na koniec roku szkolnego i na tej podstwaie (plus to o czym pisałam wczesniej), czyli np. poprawie czasu na 600 m wystawić ocenę.

Co do trenerów ("trener" jak to ładnie brzmi)...nie za wielu z nich się dodatkowo kształci. Nie moge juz patrzec na zawodach na układy rodem z aerobicu a'la Jane Fonda, wymyślone przez panią od W-F (nie mam zamiaru nikogo obrażać, żeby znowu nie było), tylko po to, aby "zapunktować" u dyrekora. Z takimi układami zespół ani sie nie rozwija ani nie osiąga choć minimalnego poziomu.
Pewnie zaraz tutaj przeczytam, że nie każda uczennica umie tańczyć i tak dalej. Ja uważam, że jest to kwestia wyrobienia i dla każdej ososby jest miejsce w zespole, ale na to potrzeba czasu.
W Polsce brakuje szkół cheerleaders, takiej gdzie od juniorów przechodzi sie do kadetów a później seniorów, gdzie są osobne treningi choreograficzne, akrobatyczne i siłowo-wydolnościowe plus streaching.
Brakuje takich szkół, choć zdaję sobie z tego sprawę, że dopóki cheerleading nie będzie wielkim biznessem (ale może za 10 lat)nic takiego nie powstanie, bo na to potrzebne są środki, a niewiele rodziców mogłoby sobie na to pozwolić. Już pomijam niechęć do tego sportu ze względu na pewne, wszytskim dobrze znane stereotypy Confused

Ale fakt faktem najważniejsze jest, aby ososby biorace udział w tym wszytskim chciały to robić, boz tego co wiem, to zdarza się tak, że są jakieś szkolne zawody i jest na prędce budowany skład pod groźbą obniżenia oceny z w-f, ale to już jest patologia.

cheer.outlaw

nauczyciele WF'u... hmm... nie mam zbyt dobrago zdania, bynajmniej Ci którzy mnie uczyli nie potrafili mnie (nas) docenić ( pisze to na podstwie słów yo) najpierw Pan Aleksander stary 70-letni zboczeniec dawał nam oceny za ładną buzie, pożniej kochany Zbysiu który dziewczynę która nie potafiła stać na rękach brał za nogę i "pomagał" jej tzn. dziewczyna wisiała w powietrzu dopóki nie stanęła mocno na rękach... nastepnie Pani Barbara niby niby oceniała na podstawie zaangażowania, obecności itp, ale zawsze będzie jakieś ale, po prostu jak już wcześniej wspominałam kto nie tanczył w jej cheeleaderingowo- arobikowej grupie nie miał szans na uznanie w jej oczach... teraz chodzę do liceum znów nowi nauczyciele w 1 klasie Pani Magda która grała w lidze siatkówki i tylko w to grałyśmy ( w tym obowiązkowe tańce w okresie zimowym), później niestety zaznałam dwie kontuzje najpierw 2-krotnie wyskoczyła mi rzepka a później drzwi autobusu przygniotly mi reke wiec dostalam ponad polroczne zwolnienie (zakaz Sad

wykonywania czekgokolwiek co by moglo spowodować zagrożenie dla mnie ) teraz znow wrocilam na lekcje WF'-u do nowej Pani K. przyniosłam zwolnienie z biegów długodystansowych i kosza ( kolano nie jest sprawne w kilku procentach) i przez to zwolnienie Pani kochana powiedziala zebym sie nie starala o wiecej niz 2.. swietnie, oczywiscie nie obchodzi jej to ze tancze w jednej grupie, prowadze swoja, i to ze wole gimnastuke, akrobatyke a ze nie moge wykonywac wszystkiego co ona kaze to nie moja wina. ta pani nie uwaza tanca jako sportu, to dla niej jest zupelnie odrebna dziedzina agh,
opisalam sie ale nie wiem czy to wszystko odda to co chcialam powiedziec

yo

IzulaDublin

ogólnie to wszystko w Polsce jest kulawe.....ale to nie na ten temat....

Apropos, bardzo mi się podobają wypowiedzi Loltiego, są prawdziwe i szczere, podzielam pana zdanie!

I takie jedno małe pytanko:
czy ktoś widział na żywo jakiś turniej za granicą? Nie chcąc się chwalić-wybieram się na najbliższe mistrzostwa do UK, oraz na prawdziwe i profesjonalne kursy trenerskie....które wcale nie są łatwe Mad

yo

natalia.energy

yo

IzulaDublin

niejednokrotnie próbowałam znaleść jakąś szkołę czy studia choreografii ale przecież w Polsce takie kierunki są zlikwidowane(!) bo przecież Polacy zamiast wyszkolić swoją kadrę to wolą ściągnąć kogoś zza granicy! "Cudze chwalicie, a swego nie znacie"-obcokrajowiec w Polsce zawsze jest lepszy od rodaka.